- Виктор Александрович, путь от простого чиновника до министерского кресла должен быть долгим. Как вы стали заместителем министра? (Михаил Барсуков , 15 лет, Томск).

- Скажу откровенно, когда учился в школе, а потом в университете, даже не думал про министерскую работу, но в 90-м году, когда Россия делала свой выбор, меня из Красноярска пригласили в министерство образования. Я сначала отказывался, потому что для нормального человека министерский чиновник - это бумажная крыса, которая только бумажки перелистывает. Но потом друзья и товарищи меня убедили в том, что и в министерстве есть важная и интересная работа.

- А где учатся или учились ваши дети?

- Дочка училась в красноярской в школе. Потом закончила пединститут, работает сейчас в британском совете, где занимается изучением, организацией курсов по изучению у нас английского языка.

- У нас много вопросов по поводу государственного экзамена. Дима Толмачев из города Томска спрашивает: "Не кажется ли вам, что единый государственный экзамен станет причиной понижения уровня образования, так как будут практически ликвидированы подготовительные курсы, институт репетиторства и тому подобные учреждения?"

- У Димы на самом деле за его вопросом стоит утверждение, что качество образования определяется подготовительными курсами и институтом репетиторства. Он говорит, что качество упадет, если этого не будет. Ну, во-первых, качество образования все-таки определяется качеством обучения в обычной массовой школе. А во-вторых, курсы репетиторов были, есть и будут, единый экзамен не предполагает ликвидацию курсов репетиторов. Скажем, если любой из вас хочет более глубоко знать физику, или математику, историю, литературу, то кто же вам запретит изучать это с кем-то, кто это лучше знает? Единый экзамен предназначен для другого. Вот у вас вот,.. - а вы откуда?

- Москва.

- Вот у вас, допустим, в аттестате, будет по математике пятерка. И у соседа у вашего тоже пятерка. Как вы считаете, она говорит о том, что у вас одинаковый уровень знаний по математике? Неизвестно

- Одинаково хороший.

- Понимаете, в чем дело... Даже в двух соседних школах оценка в аттестате мало что говорит о реальной подготовке. То есть, в этом плане школа ведь что делает, когда выставляет оценку в аттестате, она говорит: вот в этом классе там 20 человек или 30 человек; этот лучше всех учится, вот у него пятерка; этот хуже всех у него там тройка. Двойки в аттестатах почти не бывают.

Мы хотим, чтобы аттестат, - он же одинаковый для всей России, для всех регионов российских, - чтобы в нем оценка по математике, по литературе, по истории, по другим предметам означала примерно одно и то же. И в этом плане единый экзамен поможет - в том плане, что если у тебя тройка, так она и в Африке тройка, а если у тебя пятерка, так она и в Африке пятерка. Это первое.

Второе. Понимаете, вот кто сегодня может сказать, как поставлены дела в конкретной школе по обучению физике, математике? Но есть косвенные способы оценки. Сколько детишек поступает в высшие учебные заведения, если много детишек поступает, то, вроде, в общем хорошо поставлено изучение того или иного предмета. Или там в Олимпиадах побеждают выпускники школы, косвенные.

А вот если школа находится, скажем, в месте, где трудно поступать в высшие учебные заведения, - ну неважно почему, дорого проехать и жить в городе, где вузы находятся, например. Как там оценить качество образования? И более того, как директору школы или заведующему РОНО спланировать, а что нужно сделать в этой школе, какому предмету нужно уделить больше внимания? Может быть, у вас учебники старые или учитель давно не был на повышении квалификации. Для этого нужна некоторая объективная оценка. И вот единый экзамен работает на это, если хотите, сама идея введения единого экзамена. Я метафору из спорта приведу. Вот сегодня в школе, ну, по жизни, - "три", "четыре", "пять" - трехбалльная система оценок, да? Двойки - это, в общем, на итоговой аттестации, на выпускных экзаменах, это редкий случай. Три, четыре, пять. Как они выставляются? Опросы учителей показывают, что есть планочка, которая, ну, скажем так, на четверку, преодолел планку - "4", если перевалил с хорошим запасом, то "пятерка". Если сбил планку, то "тройка". А вот если под планкой пролетел, то значит "двойка". И в этом плане планка устанавливается на уровне, как я уже говорил, школьников этого класса. И все. То есть, три показателя: под планкой, сбил планку, над планкой или с большим запасом.

А мы вводим единый экзамен, как прыжки в длину. Вот насколько ты прыгнул - вот на столько ты и прыгнул. Экзамен единый - он по ста баллам оценивает. Вот ты прыгнул на 20 баллов, значит, на 20. Прыгнул на 90 - значит, на 90. В этом плане нет планки, любой прыгнуть может, хоть на пять баллов, если он прыгает. То есть, в этом плане у нас нет ситуации "двойка, тройка, четверка, пятерка". У нас есть количество балов, которые набирает ребенок. Причем для того, чтобы иметь пятерку школьную, в школьном аттестате достаточно в среднем 70-75 баллов набрать, а вот дальше… А дальше - прыгай. Если ты хочешь поступать на мехмат МГУ, то ты должен прыгать не на 75, а на 95 баллов, или даже выше, потому что там другие требования знаний математики.

То есть, мы хотим дать за счет единого экзамена еще некоторые объективные критерии для высшего учебного заведения. Таким образом, единый экзамен покажет реальную прыгучесть школьников, если угодно. И тогда можно тренеру обсуждать. А что нужно сделать, чтобы ребенок прыгнул не на эти 50 сантиметров, а на 51. Поэтому единый экзамен, вообще говоря, даст объективную картинку для оценки качества образования. И за счет того, что будет объективная картинка, можно говорить о том, что можно спланировать улучшение качества образования.

Что касается подготовительных курсов, то не скрою, и ваши московские друзья, думаю, подтвердят, что подготовительные курсы часто при вузах закрывают дорогу тем, кто не посещал эти курсы. Если почитать объявления по поводу подготовительных курсов, потому что в Москве они публикуются активно, пишут нередко профессора и ректоры, что тот, кто не посещал наши подготовительные курсы, имеет маленькие шансы сдать вступительные экзамены.

Еще есть так называемые договорные школы. Это школа, которая заключила договор с вузом и там делает совмещенные вступительные и выпускные экзамены.

Вот ты (обращается к Сергею Савину из Лабытнанги) приехал, ты в каких условиях оказываешься с учениками, которые живут в Москве, учатся в договорной школе или ходят на подготовительные курсы? Очевидно, в разных. Поэтому мы хотим уравнять стартовые условия для любого ребенка. Подготовительные курсы, конечно же, останутся, но они будут как в советские времена не натаскивать на сдачу вступительных экзаменов по конкретным предметам в конкретный вуз, а на знания по математике. И вот мы сейчас наряду с единым экзаменом занимаемся компьютеризацией школ и хотим в перспективе, через три-пять лет, получить ситуацию, когда будет с помощью Интернета поддержка для любого ребенка, который хочет более глубоко знать тот или иной предмет. Вот у нас в четверг в 15 часов будет коллегия министерства образования, которая будут как раз обсуждать ситуацию образовательного портала, ситуацию Интернета, который в принципе будет позволять всем желающим более глубоко заниматься математикой, физикой, химией.

- Еще один вопрос, тоже из Томска. Введение единого госэкзамена - мера, которая была необходима. Однако, как говорят регионы, которые участвуют в пробных тестированиях, документов из министерства пока нет. Что же делать школьникам, которые до сих пор находятся в подвешенном состоянии?

- Какие у вас журналисты, дотошные!.. Что посоветуем? В Томской области есть областное управление образование, его возглавляет Леонид Эдуардович Глоб, который, я думаю, даст еще большую информацию про состояние подготовки в Томской области к единому экзамену, все необходимые документы в Томске есть, есть демонстрационные версии, есть оборудование, и там все желающие могут уже начинать проходить тренировки. Но мы запланировали, что каждый школьник из выпускного класса обязательно потренируется. Обязательно потренируется. И в Томской области, конечно, есть определенные сложности на севере, где болота, где вертолет, по сути дела, - единственный способ связи с большой землей. Но совсем недавно Леонид Эдуардович рассказывал нам, что они делают. В общем, на наш взгляд, в области нормально организована работа по подготовки к июньским и июльским экзаменам.

- Дальше. Опять город Томск, Александр Устинов. В соответствии с положением о приеме в вузы по результатам единого госэкзамена учащийся, сдавший единый госэкзамен на оценку "удовлетворительно", автоматически получает "удовлетворительно" в качестве оценки на вступительном экзамене, и путь в дальнейшую жизнь ему практически закрыт. Как быть в этом случае?

- Ну. Во-первых, вуз работает не с аттестатом. Мы по итогам единого госэкзамена выдаем два документа. Первый - обычный школьный аттестат с теми оценками, которые имеют выпускники школы сегодня. И второй документ - это бумага государственного образца под названием Свидетельство о результатах единого госэкзамена. И там также предмет, который он сдавал в рамках ЕГ по стобалльной шкале, оценивается. То есть, в вуз он приносит не тройку, а те баллы, которые он набрал.

Допустим, набрал выпускник школы в этом году мало баллов. Кстати, а что происходит с тем, кто сдал на вступительных испытаниях экзамен на сегодняшнюю "тройку"? Что, ему путь в дальнейшую жизнь закрыт? В следующем году, совершенно верно. Значит, через год этот человек идет и уже не в школе сдает, а в июле сдает в высшее учебное заведение по процедурам, по материалам единого госэкзамена. И если он работал, занимался, то он через год совершенно спокойно сдает, набирает большее число баллов и ему легче претендовать на зачисление.

- Простите, здесь вопрос по этому поводу. Как будет организована защита результатов единого госэкзамена от подделок?
- Проблема безопасности, вообще говоря, одна из наиболее тяжелых. Как избежать, скажем так, несанкционированного вмешательства заинтересованных лиц в работу? Где возникает опасность санкционированного оступа? Первое. При проведении самой работы. Ну, например, ходит учитель и подсказывает. Вот ему один ребенок нравится, он ему подсказывает, а второй ребенок не нравится, он ему не подсказывает, или подсказывает неправильно.

Единый экзамен проводится в аудитории, где нет учителей этой школы. То есть, там все дети чужие, что называется. И проводит экзамен не предметник, ему запрещается подходить к детям вне необходимости. При этом есть общественные наблюдатели, тоже чужие, это представители высшей школы, представители общего образования, журналисты, родительская общественность, которые смотрят, что происходит в аудитории.

В принципе, будем чуть побогаче - будем делать так, как многие высшие учебные заведения делают: установим видеокамеры в аудиториях, чтобы было видно, что происходит.

Второе. Вы, наверное, читали в газетах, что иногда при проверке вносятся коррективы. Что мы делаем тут?

Работа по единому экзамену состоит из трех частей: надо ответить на три типа вопросов. Первая часть - это так называемые вопросы, связанные с множественным выбором. То, что в просторечье у нас чаще всего называют тестом. Ну, например. "Куда впадает Волга?" - и дается перечень вариантов ответа, куда она впадает. Вот я вас спрошу: Волга впадает в океан, в море, в озеро? Какой правильный ответ?

- Волга впадает в Каспийское море.

- Он говорит в море. По географии по этому вопросу он получает ноль баллов. Потому что Каспийское море - это озеро, совершенно верно. То есть, понимаете, даже вопросы множественного выбора - они с ловушкой. Там есть обязательно что-то похожее, правдоподобное, и человек, который забыл, что море - это водоем, не имеющий связи с океаном, он говорит, что Волга впадает в Каспийское море, хотя оно является по типологии озером.

Второй тип - это вопрос, ответ на который требуется записать либо формулой, либо словом, либо цифрой. Знаете, вот как почтовые конвертики с индексами, вот также написать сам своей рукой.

И третий тип - это где человек сам пишет, что он думает, то есть, дает письменное обоснование своего ответа.

Так вот, ответы на вопросы первого и второго типа попадают сразу по сканер; вот я только написал, расписался - и ответ сразу по Интернету уходят на компьютер. Там никто не вмешивается, а компьютеру все равно, что поставить.

А вот ситуация открытого задания, там, где испытуемый сам пишет, - оно шифруется. Там у нас штрих-коды придуманы. Фамилии там нет. И тут же в присутствии приемной комиссии ответы запечатываются в специальные пакеты, у нас секретные такие пакеты есть: когда их вскрываешь, сразу видно, если он уже был вскрыт по дороге; защита связана со светочувствительной фотопленкой. Все такие пакеты поступают в столицу субъекта Федерации, там их в присутствии комиссии вскрывают. Убеждаются, что каждый пакет не был вскрыт никем по пути. И в шифрованном, кодированном виде письменная работа попадает в руки экспертов. Один эксперт сидит в одной комнате, другой - в другой. И они независимо друг от друга заполняют свои бланочки, в которых они пишут ту или иную оценку за эту письменную работу.

Ну, и последнее. Как повлиять на то, чтобы увеличить балл в свидетельстве? Скажем, выпускник по результатам единого госэкзамена получил 40 баллов, а кто-то захотел ему поставить 50. Ну так вот: это делает компьютер, товарищи. Можно, конечно, в этой ситуации найти сильно мудрого хакера, который взломает все пароли и все защиты, доберется до этого места и изменит цифру 40 на 50. Однако вряд ли у него что-то получится. Компьютеры, которые выставляют баллы, с Интернетом не связаны и добраться до них невозможно. Вот если приедет куча автоматчиков на танках, взломают все сейфы, доберутся до мест, где выдаются свидетельства и там все перепишут - тогда да. Против такого пока ничего не придумали.

Но в принципе вопрос безопасности один из самых серьезных, и мы уделяем ему очень большое внимание.

- Участвуя в централизованном тестировании, пропускаю учебные дни, я сдаю 8 тестов и пропускаю целую учебную неделю. Может возникнуть вопрос об отчислении за пропуски. Является ли участие в централизованном тестировании уважительной причиной для отсутствия на занятиях в школе, каким документом можно оправдать свое отсутствие и кто этот документ может выдать? (Сергей Редько, 16 лет, Тула)

- Единый госэкзамен и централизованное тестирование - это разные вещи. Единый госэкзамен проводится в июне вместо выпускных экзаменов в школе. И это специально организованная акция, которая ведется под руководством органов управления образования субъектов Федерации и высшими учебными заведениями.

А централизованное тестирование у нас добровольное. Хочу хожу - хочу не хожу. Школа хочет - зачитывает эти результаты единого экзамена, хочет - не зачитывает Единый экзамен обязателен для школы, а централизованное тестирование не обязательно. И то же самое высшие учебные заведения: хочу - зачитываю его как вступительный экзамен, хочу - не зачитываю. Поэтому что я могу сказать Сергею? Вообще говоря, перед тем, как ходить на централизованное тестирование, нужно было просто договорится с завучем или директором школы. Я в общем не знаю школ, которые наказывают ученика, когда он заранее оговорил, что хочет попробовать сдавать экзамены. Если будут к нему санкции, пусть напишет нам в министерство, мы попросим наших тульских коллег не применять к нему санкции по отчислению из школы. Тем более, сильно сомневаюсь, что есть школы, которые за 7 дней пропусков по сдаче централизованного тестирования ученика отчислили. Я таких школ не знаю. Если будут проблемы, пусть Сергей пишет к нам.

- Сейчас начало апреля, а в нашей и многих других школах города нет никаких методических пособий для пробных экзанов. В упраавление образования же говорят, что учителя должны использовать единственный вариант единого экзамена. Как может быть решена данная проблема? (Илья Зайцев, Красноярск)

- Илье отвечаю то же, что и на такой же вопрос из Томска. Есть Шишмарев Владимир Петрович - начальник краевого управления образования Красноярского края. С ним можно поговорить на эту тему. …Я себе отмечу эти вопросы, выясню с коллегами.

На самом деле всем регионам давались образцы прошлого года, те варианты, которые были использованы в прошлом году. И давались демонстрационные версии, демоверсии вступительных экзаменов этого года. Задания экзаменов, которые будут у нас в июне и в июле, понятно, мы не можем пока давать. Они секретные. А демоверссий по любому предмету достаточно много, и к ним можно готовиться совершенно спокойно. Они опубликованы и в "Учительской газете". Я что посоветую? Раз тут коллеги пользуются Интернетом, есть такой сайт латинскими буквами написан Eдиный государcтвенный экзамен (EGE.RU). Вот все интересующиеся и демоверсиями, и вообще правилами игры могут на этот сайт выйти и посмотреть. Могут встретить там тонкости, детали, прошлогоднее задания, переписку по этому поводу.

- Что бы лично Вы предпочли сдавать - единый госэкзамен или пять-шесть предметов?

- Ну, во-первых, единый госэкзамен - это предметный экзамен, он там по математике, по физике, по химии, по истории и по литературе. Что бы я предпочел? Я вспоминаю себя выпускником школы, поступающим в университет… Не знаю, не знаю... Я был достаточно нахальным выпускником школы и нахальным абитуриентом, и мне, наверное, все равно было бы, как сдавать экзамен. Вот точно скажу, что по русскому языку я предпочел бы тестовый экзамен. Потому что, скажем откровенно, с правилами у меня плоховато, я математику, физику любил, правила, особенно сложные, знал плохо. А с грамотностью у меня было хорошо. А большая часть вопросов тестовых по русскому языку - это вопрос вписывания правильных букв в те или иные сложные слова. В этом плане не по правилам, а по грамотности, я бы с удовольствием бы сдавал.

- Если единый экзамен сдается один раз, то как можно получить второе высшее образование? (Виталий Эрих, Томск)

- Тут два вопроса. Первый вопрос, если второе высшее образование у меня коррелируется (соотносится) с моим первым высшим образованием, - ну, например, я закончил экономфак, получил экономическую специальность, и хочу еще получить юридическую специальность, - то многие предметы, которые ты сдавал в своем вузе, изучая экономику, могут быть зачтены при обучении на юридическую специальность. И тогда я учусь не пять лет, а три года. Это ситуация, как правило, сокращенных курсов получения высшего образования, она никак не связана с единым госэкзаменом.

Но если я вчера окончил мехмат, а сегодня хочу поступать в театральное училище, то я должен сдать единый экзамен. Кроме, естественно, актерского мастерства. Мастерство единым экзаменом не ввели. Театральный вуз, конечно же, оставит у себя экзамен по актерскому мастерству, как вступительный. То есть при поступлении я должен сдавать вступительный экзамен.

- С введением единого госэкзамена и тестовой аттестации при поступлении в вуз будут ли отменены серебряные и золотые медали? (Григорий Тельнов, Удмуртия, Глазов)

- Это вопрос для дискуссии. Побеждает точка зрения сегодня (у нас окончательного решения не принято) следующая. Мы оставим серебряные и золотые медали, как знак поощрения за выдающиеся успехи, но отменим льготы. Сегодня идет профанация золотой медали. Кое-где уже до 10 процентов медалистов у нас появилось. Поэтому ректоры нам каждый год в августе, в сентябре присылают кипы заявлений и письменных работ так называемых медалистов, у которых в каждом слове по пять ошибок. То есть, в этом плане, как только медаль стала давать некоторые преимущества при поступлении в вузы, тут же нашлись родители, дети, школа и учителя, которые начали натягивать эти золотые медали. Поэтому, видимо, мы эту меру будем отменять через несколько лет. Пока мы ужесточаем правила игры с золотыми медалями, потому что они дают преимущества, но в перспективе мы склоняемся пока к такому решению. Медаль останется как память о школе, о том, чтобы детям своим потом показать: вот какой был...

- Скоро ли будет производиться поставка компьютеров в школы за государственные деньги, и не только в городские, а и в сельские, кто за это ответственный и существует какая-либо программа по компьютеризации школ? (Максим Радюков, 15 лет, Москва)

- Такие программы существуют. В прошлом году мы поставили во все сельские школы по одному, два компьютера, правда, не во все классы, но в каждой сельской школе уже есть компьютеры. Ставили мы их за деньги государственные. Половина денег была федеральных, другая половина денег была региональных - такой, знаете, баш на баш. И в сельских школах поставили. В этом году мы рассчитываем поставить компьютеры уже в поселковые и городские школы. Мы будем ставить их, конечно же, с учетом наличия компьютеров. То есть, мы хотим решить эту задачу, чтобы в каждой школе было "железо", как говорят компьютерщики, чтобы были компьютеры и желающие могли начать с ними работать.

- Следующий интересный вопрос. Только и слышишь, что в сельских школах существуют компьютерные классы, а у нас в Санкт-Петербурге в самом центре в школах компьютеров нет. Информатику изучаем сами где придется. (Володя, Санкт-Петербург)

- Ну, давайте так. Вот в этом году мы планируем поставить компьютеры в городские и поселковые школы. С учетом того, что мы даем из федерального бюджета 40 процентов, а еще 60 процентов денег - это муниципальные органы управления и региональные органы управления вместе скидываются. Санкт-Петербург в настоящий момент обсуждает, будет ли он участвовать в этой программе. Я думаю, что Володя может у себя в городе спросить, что там у них с компьютерами для конкретной школы. Но а если Санкт-Петербург включится в нашу программу, то к концу этого года школы получат компьютеры.

- Планируется в нашей школе замена старой компьютерной техники - 286-ых компьютеров - на более современные. (Москва)

- В Москве существует своя программа по обновлению старого компьютерного парка, поскольку стоит задача ликвидировать 286-ые компьютеры вообще из школ. 286-ой компьютер - это удобная ищущая машинка, если честно говорить. У него очень мало возможностей. Но есть варианты. И Москва сейчас очень активно использует как замену компьютеров, так и постановку головного компьютера более мощного, а 286-ые "пустышки" используются, как учебные места.

- Нельзя ли во Всероссийском детском центре "Орленок" сделать базу для обучения компьютерной технологии на уровне XXI века. (ВДЦ "Орленок")

- Хороший вопрос. Я переговорю со своими коллегами, которые работают с ВДЦ, можем ли мы что-то сделать, потому что на самом деле, поскольку через "Орленок" проходит очень много детей, возможность поработать на этой базе будет у очень большого числа детей.

- На сегодняшний день существует целый ряд учебных программ для разных предметов и разные учебники. Как будет обстоять дело с переходом из одной школы в другую, где различаются программы? (Виолетта Тагитцева, г. Томск)

- В советские времена такая проблема была. Я, например, учился у одного учителя химии, перехожу в другую школу, а там другой учитель с другим требованием к химии. Или я учился английскому в одной школе, потом перешел в другую, где другие требования. Проблема здесь заключается не столько в учебниках, не столько в программах, сколько в подходе учителя, его требовательности, его эрудиции. В этом плане проблема всегда человек-человек. У нас нет сегодня обращений от учащихся и их родителей, что у них есть какие-то сложности с переходом из одной школы в другую при переезде родителей. Каждая школа делает некоторую компенсирующую переходную программу, когда в течение месяца новенького ученика доводят о того, чтобы он мог учиться по тому учебнику по которому работает класс.

Эта проблема, честно говоря, связана с двумя вопросами. Первое - стандарты образовательные. Вот в этом году мы, наконец, завершим работу над образовательными стандартами, это очень непростой вопрос. И второе - наличие разных учебников. В советские времена по разным предметам были разные учебники. Вот я учился, например, в школе по химии не по традиционному учебнику, а по учебному пособию для вузов. Пособие Хомченко до сих пор используется во многих школах с химическим профилем. То есть вопрос в желании решить проблему, а не в том, что разные учебники. Я думаю, что разные учебники у нас сохранятся, и их достаточно много.

- Как быть, если на вступительных экзаменах вуз задает вопросы, которые в твоей школе не проходили?

- Тут есть два момента. Вуз специально спрашивает такое, чего нет в школьной программе, чтобы иметь, ну, скажем так, возможность поддержать те самые подготовительные курсы, про которые мы говорили вначале. Это один сюжет.

И второй сюжет - школа схалтурила и тебя чему-то не учила. На самом деле, были у нас такие случаи, когда школа вдруг решает, что математика ей не нужна в таком объеме. А потом ребенок поступает в инженерный вуз и не может сдать математику, потому что школа объявила себя гуманитарной.

Так вот, мы каждый год разбираемся с высшими учебными заведениями, которые начинают спрашивать вопросы за пределами школьной программы. Надо подавать на апелляцию, если вас спросили то, чего не было в школьной программе. Но подчеркну: если абитуриент что-то не изучал в школе, но это было в школьной программе, мы помочь ему ничем не сможем, кроме того, что вот попросим учебные планы этой школы, чтобы выпускники следующих лет не попали в такую ситуацию. Вот единый экзамен как раз и снимет эту проблему окончательно и бесповоротно.

- Нам часто говорят, что учеба это труд. А труд для подростка до 16 лет ограничен 4 часами. Почему же мы трудимся по 6-7 часов в школе да еще несколько часов делаем дома уроки. (Екатерина Вазова, Владивосток)

- Хороший вопрос, но демагогический. На него нет ответа. Если честно говорить, вот вы, тут сидящие, вы что, на каждом уроке прямо так пашете, пашете, пашете в поте лица все 6-7 часов вот так вот работаете, работаете и работаете? Товарищи, давайте не будем играться в такие вопросы. Не хочет так учиться, пусть идет в экстернат, сидит дома. Хочет - читает, хочет - не читает. 9-летку она окончить обязана и освоить. А дальше ее никто не заставляет, может быть домохозяйкой и работать не по 6-7 часов, а весь день. То есть, тут, коллеги, вопрос демагогии. На него нет ответа.

- В некоторых школах существует обязательные факультативы и спецкурсы, которые проводятся в дополнение к предметам основного школьного образования. Можно ли обязать ребенка посещать такие занятия, если он сам этого не хочет? (Новосибирск)

- Это самодеятельность, если школа заставляет ребенка. Если такое происходит, пусть напишет нам, мы разберемся.

- Сколько часов в день ребенок должен находиться в школе, посещая обязательные предметы, и может ли он уйти, если учитель пытается задержать класс после уроков на дополнительные занятия, и сколько часов дополнительного образования может быть поставлено в учебное расписание?

- Это сильно зависит от того, по какому базисному учебному плану работает школа, 5-дневка это или 6-дневка - в зависимости от этого разное число занятий каждый день. Дополнительное образование (кстати, я не думаю, что ребенок 12 лет такие слова знает - дополнительное образование) может быть поставлено в учебное расписание. Пятиклассник, в общем, как-то не думает, дополнительное это образование или нет. Так вот, не может дополнительное образование быть обязательным для ребенка.

А сколько часов в классе? Есть санитарные нормы, которые ограничивают пребывание в классе, надо смотреть - пятидневка или шестидневка, и какой базисный учебный план они используют.

- Довольно часто люди, посещающие учреждения дополнительного образования не успевают делать домашнюю работу по предметам основного курса. Можно ли ввести систему льгот таким школьникам, которые посещают занятия в музыкальных, художественных, хореографических или подобных школах, или такие льготы уже есть? Как состыковываться с системой дополнительного и основного образования, например, две контрольные в обычной школе и два зачета в музыкальной. Это же большая нагрузка. Как быть?

- В настоящий момент ответа на этот вопрос нет. В каком смысле нет? Школьное образование является базовым, и если я хожу на сольфеджио в музыкальную школу, то мне учитель физики или математики не сделает поблажки. Ты должен решать задачи. А то, что ты занимаешься сольфеджио в музыкальной школе, это твои проблемы. Это твой выбор, тебя же никто не заставляет в музыкальную школу ходить. Но в настоящий момент мы готовим переход на профилированную старшую школу, где вот такого типа вопросы найдут свое решение, и мы не будем будущих музыкантов или художников заставлять изучать физические или химические тонкости. Но все равно останется физика как предмет, и никто не освободит от нее эту ученицу. Ведь она же могла пойти в музыканты, не поступая в старшую школу; после девяти классов пойти в музыкальное училище и учиться там. Мы хотим сделать так, чтобы было удобнее для тех детей, которые уже сделали выбор и точно знают после девятого класса, что они хотели бы получить в будущей жизни, сделали для себя выбор, выбрали профессию будущую.

- Зачастую преподаватель задает на дом очень большое количество материала, предоставляя тем самым некоторое подобие самостоятельного изучения. Кто определяет объем домашнего задания. Может быть, стоит ввести норматив, или он уже существует?

- Норматив существует. Тут надо разбираться по классам и по предметам и по тому же учебному плану, который использует школа. Но, в принципе, проблема разгрузки школьников, ограничений как произвола школы, так и учителя - это тяжелая проблема, и мы сейчас будем решать ее через создание стандартов, о которых я уже говорил. То есть, нормативы сегодня ограничены санитарными нормами, но при этом они не спасают от учителя, который хочет, скажем, чтобы вы прочитали и законспектировали 28 первоисточников. Такого учителя надо просто… Скажем так: всем классом надо избавляться от такого учителя. Пусть идет в высшие учебные заведения и работает на таком движении со студентами, там это дело добровольное. В школе заставлять изучать первоисточники и дополнительную литературу читать в больших объемах, конечно же, противопоказано.

- Развитие творческих способностей личности - одно из важных направлений в воспитании подрастающего поколения. Скоро ли можно будет, и будет ли вообще такая возможность для школьника, издавать какие-либо литературные сборники собственного сочинения по доступным ценам? (Яков и Владимир, Оренбург)

- Издавать ученики не смогут никогда. Поскольку для того, чтобы издавать, нужно иметь лицензию на издательскую деятельность. А это серьезная процедура с регистрацией в министерстве по делам печати, телевидения и радиовещания. Это первое.

Второе. Если они пишут что-то достойное внимания, то достаточно много издательств, которые готовы публиковать все новое. И журналы у нас остались, и издательства, ориентированные на молодежную аудиторию, подростковую. Ну, что надо было бы посоветовать? Делайте веб-страничку в Интернете, вот это проще. Там не нужно лицензию заводить. Делайте веб-страничку, выпускайте там литературные сборники Якова Катаева и Владимира Вахрамеева.

- Переход на 12-летнюю систему образования вызовет или, по крайней мере, должен вызвать реформу высшего образования. Как скоро состоится переход на 12-летнюю систему. Что это будет и как это будет? (Виолетта Тагильцева, г.Томск)

- У нас сейчас проводится эксперимент по отработке нового содержания и структуры образования. Вообще, господа, что такое 12-летка? Четыре года начальной школы - это святое, святое. Психологи, социологи показали, что трехлетняя начальная школа, когда дети у нас магическим образом после третьего класса перепрыгивают в пятый, она несет перегрузку для детей. Это уже показали психологи, физиологи и так далее.

Итак, начальная школа - четырехлетняя школа.

Дальше - старшая профилированная школа. Были дебаты пять-шесть лет назад, сколько лет отвести старшей профилированной школе - 2 или 3 года? Есть аргументы и за 2-летнюю старшую школу, и есть аргументы за 3-летнюю старшую школу. Мы выбрали двухлетнюю старшую школу. Итого: 4 года в начальной плюс 2 года в старшей школе - получается 6 лет. Но должна быть еще средняя, промежуточная, ступень в образовательном процессе. Вопрос "11-летняя или 12-летняя будет у нас школа?" зависит от того, сколько лет будет длиться вторая ступень - пять или шесть лет. Вторая ступень заканчивается девятым классом? Или десятым классом? Если мы хотим вводить профильную старшую школу, где ребенок уже выбирает свою траекторию, свой набор предметов углубленных, то понятно, что этот выбор должен быть сознательным. Поэтому предполагается, что мы введем такой предпрофильный класс, когда подросток сможет попробовать походить в кружки и на факультативы по физике, по литературе, по истории, по биологии, чтобы понять, а что его-то, собственно говоря? То есть, этот класс будет связан с опробованием десятиклассником себя, какой же профиль старшей школы ему выбрать. Смысл перехода на 12-летку министерство образования видит именно во введении вот такого предпрофильного класса. Но, повторяЮ пока идут дебаты: нужен он или не нужен. Сейчас очевидны аргументы в пользу нужности этого предпрофильного класса. Думаю, через пять-шесть лет мы осуществим переход на 12-летнее образование.

- Согласны ли вы с мнением, что реформа не будет иметь успеха из-за нехватки средств для ее реализации?

- Вы кота Матроскина помните? Как он там отвечал, когда говорил, что денег нет?.. Не помните "Простоквашино"? Мультфильмы вы уже не помните, вы о них уже забыли. Понятно: вы все уже готовитесь к поступлению в вузы.

Не денег у нас нет - у нас часто головы не хватает. Понимаете, проблема средств на зарплату - тяжелая проблема, которую мы обязаны решать и обязаны искать средства на эти вещи. Это забота всех уровней власти: и федерального, и регионального, и муниципального. И часто наши деньги из федерального бюджета, которые мы посылаем на зарплату учителям, попадают в результате не на зарплату, а на другие, может быть, не менее важные, но на другие вещи. Но есть обязательные платежи, которые мы обязаны выплачивать, невзирая ни на что, - это прежде всего зарплату.

- У нас в Ямало-Ненецком автономном округе мало молодых специалистов. Получается так, что на пенсию уходит 60 педагогов, а приходят работать только 3-4. Скажите, это только у нас так или это более глобальная проблема?

- Все школы подтвердят, что проблема молодого учителя в школе - это одна из серьезных проблем, особенно учителя-мужчины. Есть ряд предметов, по которым у нас традиционный дефицит учителей по всей России. Это учителя иностранных языков, информатики. Главная проблема - проблема заработной платы.

Вторая проблема - проблема жилья. Из Москвы в Лабытнанги выпускники вузов не поедут по понятным причинам. Значит, и нужно, чтобы каждый регион сделал свою региональную программу по обеспечению кадрами своих школ.

Две проблемы на самом деле: жилье и зарплата. Многие регионы давно ввели надбавку молодым специалистам. Можно ведь сделать так называемые подъемные, чтобы молодой специалист мог приехать и получить серьезную сумму денег, чтобы хватило на обзаведение хозяйством, что называется. Или бы ввели ипотеку, когда молодой специалист приезжает, ему дом дается бесплатно, и он должен будет выплатить за него сумму, если он уйдет из школы. Существующие проблемы надо решать, в том числе и местными усилиями.

- В сельской школе зачастую специалист по физике преподает еще и химию, и математику, и физкультуру, труд. Почему мы должны страдать, не иметь возможности поступить в какой-то вуз, если у нас нет квалифицированного педагога? (Андрей Буряк, село Черная речка, Томская область)

- Одного тотального ответа на этот вопрос для всех регионов и сельских школ не существует. Мы в эти два года будем отрабатывать схемы, связанные с обеспечением предметниками всех сельских школ. Я понимаю, что это не поможет Андрею, он к тому времени школу закончит. То, что мы сейчас делаем, надо было начинать делать десять лет назад. Мы тогда спорили, а нужно ли что-либо делать, у нас и так все хорошо, ничего делать не нужно - это к вопросу о реформе.

Что мы пытаемся делать сейчас? Мы хотим сделать головную школу одну в районе, а другие школы, в которых не хватает преподавателей - сделать ее филиалами. И тогда преподаватель-физик, скажем, которому в маленькой школке, где 20 человек и у него просто нагрузки нет, чтобы он вел уроки еще и в филиалах. Он приезжает туда и дает там уроки. То есть, это будет образовательный округ из нескольких школ, в которым мы сможем все это реализовать совершенно спокойно. Но, понимаете, вот Томская область с ее просторами и мой родной Красноярский край - это одна ситуация, а Центральная Россия - другая ситуация. В Центральной России хорошо идет программа "Сельский автобус". Там хорошие дорогие есть, транспортная инфраструктура, там дети просто ездят в соседние школы. А для Крайнего Севера придется, видимо, вводить телекоммуникационную поддержку. Это не дешевое удовольствие. Поэтому надо сто раз посчитать перед тем, как начать делать.

- Как быть ученику, если уроки не проводятся по вине администрации школы? Например, учитель заболел, а заменить его некому. Имеет ли право администрация школы давать темы для самостоятельного изучения или потом, когда учитель выздоровеет, ставить дополнительные уроки в расписании уроков. (Алик Тагиладзе, 13 лет, Дагестан)

- Учитель заболел, то есть не ходит в школу да?.. 13 лет… Это какой, восьмой класс, да? И вопрос: имеет ли право учитель давать темы для самостоятельного изучения или оставлять потом после положенных по расписанию уроков.

Да, школьный объем физики пройти надо. Чаще всего школа идет по такому пути: кто-то из преподавателей сдваивает свои уроки, например, биолог начинает вести два урока биологии с тем, чтобы потом свои часы отдать физику, когда он поправится. Но это очень сильно зависит от школы.

- Обеспечивает ли сегодняшнее законодательство отсрочку от службы в армии на весь период учебы в вузе или только до 20 лет? (Артем Шевляков, Томск)

- Поступив в вуз, пока ты его не окончишь, никто тебя призывать в армию не будет. Это суть поправок последних.

- Действительно ли проходит реформа русского языка, упрощающая правила орфографии и пунктуации. Если это правда, то насколько это необходимо и обосновано (Глеб, 15 лет, город Орел).

- Так ... Глеба интересует реформа русского языка. Либо я потерял уже представление о 15-летних подростках, но меня в 15 лет реформа русского языка не интересовала совершенно, скажу откровенно. Наверное, вы другие.

Что я могу сказать? Да, есть сегодня предложение изменить написание около двух десятков слов. Часть из них - очень экзотические, часть связана с дефисами, и так далее. Скажу сразу, пользуясь возможностями прессы и журналистами, которые здесь сидят: школьники, не поддавайтесь никаким новациям по русскому языку, которые вам будут сейчас навязывать! Уже есть такие попытки объявить на всю страну со страниц газет и телевидения, как теперь писать надо. Никакие нововведения официально в России не введены. Идет дискуссия среди профессионалов. Там нет одной точки зрения. Поэтому, граждане выпускники, граждане поступающие в высшие учебные заведения, не пользуйтесь новомодными правилами. А если вам на выпускных или вступительных экзаменах что-то зарубят со ссылкой на новомодные правила, сразу делайте апелляцию по этому поводу в Москву, в министерство образования. То есть, если ваши выпускающие или принимающие начнут говорить, что вы не учитываете новых правил, это повод для апелляции, и вам она будет зачтена. Мы готовим сейчас инструктивное письмо по этому поводу, поэтому пока школьников, к счастью, новые правила орфографии и пунктуации не касаются.

- По слухам в новой школьной программе будет сокращено количество часов по литературе. Как к этим слухам относиться? (Газета "Авось-КА", Удмуртия)

- У нас планируется четыре блока часов в школьном учебном плане. Первый - федеральный компонент, который дает общефедеральное пространство. Второй блок - региональные компоненты; если в республиках, то это связано с национальными, национально-региональными аспектами. Дальше есть школьный компонент и ученический компонент.

Теперь вопрос: что мы оставляем в рамках и вариантах федерального, и что у нас будет в рамках школьно-ученических компонентов. Ведь чтобы кому-то дать, надо откуда-то отнять. И так дети пишут, что перегружены школьными уроками. И в этом плане надо сказать, что школьный компонент - пожалуйста, это 9-ый, 10-ый урок. Но это никому не нужно: ни детям, ни школе, никому. Поэтому в федеральном компоненте количество часов на литературу уменьшено на самом деле. Но при этом есть рекомендация, что их надо использовать в национально-региональном компоненте и школьном компоненте. Мы не можем дать кому-то, не взяв у кого-то. Поэтому - да, на федеральном уровне произошло некоторое уменьшение часов на литературу, но есть рекомендация школам включать эти часы в свои предметы.

А я вас спрошу, можно? Тем более, вы журналисты. А вам нравится та литература, которую вы изучаете в школе?

(Юля) - А вот у меня вопрос как раз созрел по поводу литературы. Не планируете ли вы в министерстве модернизировать каким-нибудь образом программу школьную по литературе, допустим, проходить наряду с Пушкиным наших современников, которые, правда, еще не успели стать классиками, допустим Ника Перумова?

- Ну, я не думаю, что надо вводить Перумова в обязательную школьную программу.

А Толкиен вошел в школьную программу. То есть, в этом плане дополнительное чтение, конечно, может быть, без вопросов. Мы рекомендуем на федеральном уровне определенный набор произведений. Там есть список рекомендуемый. Но я задал вопрос: вам нравится то, что вы делаете в школах на литературе, на уроках литературы?

(Максим) - На данный момент меня это вполне устраивает.

(Юля) - Частично.

(Никита) - Не совсем.

- Значит, вы, коллеги, понимаете, в чем дело. Если говорить всерьез про преподавание литературы, ведь мы по единому госэкзамену, про который мы спорили, до сих пор не придумали формы проверки знаний по литературе. До сих пор идет спор. Это жанры, даты, произведения, герои там, критика и так далее - то есть, литературоведение, основы науки? Тогда это можно делать вполне единым госэкзаменом. Или это все-таки любовь к русской литературе, любовь к изящному слову, умение самому сказать - и надо на эту тему написать сочинение письменным текстом? Но тогда, извините! Любовь, счастье никаким тестом не померишь. Конечно нужны какие-то знания из литературоведения, но при этом в программе по литературе надо оставить время для того, чтобы человек мог успеть влюбиться во что-либо. А если ты к каждому уроку должен два-три произведения проанализировать, ты не успеваешь вчитаться, не успеваешь почувствовать вкус текста. Поэтому, как только мы что-то пытаемся убрать или оставить, нам тут же кричат: вы делаете диверсию против российской классики? А мы говорим: но за пять уроков изучить всего Достоевского - это бессмысленно. Это профанация! Лучше вообще не изучать. Поэтому мы сокращаем число произведений. Поэтому вопрос по литературе тяжелый для нас. А вот вы все-таки журналисты юные, у вас есть свои представления об этом, если вы нам напишите, будем использовать ваши предложения, что вы думаете по поводу преподавания литературы.

- Почему в разных школах обучаются по разным учебникам? Будет ли решена проблема поставки учебников в школьные библиотеки, ведь покупать их за свой счет могут не все родители? (Аня Быкова, Вологда)

- А почему она волнуется, что в разных школах обучаются по разным учебникам? Разные учебники - это нормально. Одна школа - профилированная, другая - непрофилированная.

А что касается поставки учебников в школьные библиотеки, в федеральном бюджете на это у нас сегодня денег не будет, к сожалению, мы будем поставлять по минимуму в сельские школы справочную, учебную литературу, но учебники на всю Россию… Надо пять миллиардов рублей каждый год. У нас таких денег пока нет. Поэтому тут надо, что называется, всем миром решать эту проблему: и федеральным бюджетом, и региональным, и муниципальным, и, конечно, придется использовать, к сожалению, родительские деньги.

- Ну, я не думаю, что надо вводить Перумова в обязательную школьную программу.

А Толкиен вошел в школьную программу. То есть, в этом плане дополнительное чтение, конечно, может быть, без вопросов. Мы рекомендуем на федеральном уровне определенный набор произведений. Там есть список рекомендуемый. Но я задал вопрос: вам нравится то, что вы делаете в школах на литературе, на уроках литературы?

(Максим) - На данный момент меня это вполне устраивает.

(Юля) - Частично.

(Никита) - Не совсем.

- Значит, вы, коллеги, понимаете, в чем дело. Если говорить всерьез про преподавание литературы, ведь мы по единому госэкзамену, про который мы спорили, до сих пор не придумали формы проверки знаний по литературе. До сих пор идет спор. Это жанры, даты, произведения, герои там, критика и так далее - то есть, литературоведение, основы науки? Тогда это можно делать вполне единым госэкзаменом. Или это все-таки любовь к русской литературе, любовь к изящному слову, умение самому сказать - и надо на эту тему написать сочинение письменным текстом? Но тогда, извините! Любовь, счастье никаким тестом не померишь. Конечно нужны какие-то знания из литературоведения, но при этом в программе по литературе надо оставить время для того, чтобы человек мог успеть влюбиться во что-либо. А если ты к каждому уроку должен два-три произведения проанализировать, ты не успеваешь вчитаться, не успеваешь почувствовать вкус текста. Поэтому, как только мы что-то пытаемся убрать или оставить, нам тут же кричат: вы делаете диверсию против российской классики? А мы говорим: но за пять уроков изучить всего Достоевского - это бессмысленно. Это профанация! Лучше вообще не изучать. Поэтому мы сокращаем число произведений. Поэтому вопрос по литературе тяжелый для нас. А вот вы все-таки журналисты юные, у вас есть свои представления об этом, если вы нам напишите, будем использовать ваши предложения, что вы думаете по поводу преподавания литературы.

- Почему в разных школах обучаются по разным учебникам? Будет ли решена проблема поставки учебников в школьные библиотеки, ведь покупать их за свой счет могут не все родители? (Аня Быкова, Вологда)

- А почему она волнуется, что в разных школах обучаются по разным учебникам? Разные учебники - это нормально. Одна школа - профилированная, другая - непрофилированная.

А что касается поставки учебников в школьные библиотеки, в федеральном бюджете на это у нас сегодня денег не будет, к сожалению, мы будем поставлять по минимуму в сельские школы справочную, учебную литературу, но учебники на всю Россию… Надо пять миллиардов рублей каждый год. У нас таких денег пока нет. Поэтому тут надо, что называется, всем миром решать эту проблему: и федеральным бюджетом, и региональным, и муниципальным, и, конечно, придется использовать, к сожалению, родительские деньги.

- Будет ли введен единый стандарт для школьных учебников? (Кукушкин Антон, ВДЦ "Орленок")

- Кое-какие стандарты существуют для школьных учебников. Например, есть такие санитарные нормы, что учебники должны быть написаны так, чтобы не вредить вашему здоровью. Учебники будут разные, но всегда на учебнике стоит фамилия автора. Вот недавно мы отмечали юбилей Перышкина. Был такой учебник…

- …а, по физике.

- Да, хороший учебник, ну вот можно ли назвать его стандартным? То есть, любой учебник всегда будет носить авторское имя. Но они основываться будут на едином стандарте.

- Вот только что пришел вопрос: В городе Орске в школе № 50 не выдается зарплата учителям и не выделяются средства на хознужды.

- По зарплате… Давайте я возьму этот вопрос, выясню, что там происходит. А подписано кем-то?

- Да это Орск, школа номер 50, учителя там и ученики пишут.

- Ну, средства на хознужды - это я не понимаю, что такое, потому что под этим много что может быть. А на учебный процесс - это понятно. Я передам своим коллегам из регионального управления.

- Узаконены ли в Российской Федерации танцевальные, хоровые, театральные и тому подобные классы?

- Скажем так: как формы дополнительного образования они существуют, существовали и будут существовать. А что еще нужно для узаконивания? Издать специальный указ президента? Не очень понятен вопрос.

- Как специализация, возможны такие классы?

- В рамках школьного компонента возможны такие классы, в этом случае они становятся бесплатными, дополнительные занятия могут быть платные и бесплатные. Но все-таки давайте так: хор, хореография, танцы - это в основном дополнительное образование, в школьную программу они не входят, Хотя, если школа специализированная, работающая с балетным училищем, там это можно.

- Можно ли надеяться на устранение платного образования в государственных вузах? Нам негде взять гарантии на то, что мы вернем кредиты. Ведь государство зарплату тоже не гарантирует. (Аня Быкова, Вологда)

- Количество бюджетных мест в высшие учебные заведения за последние пять лет в России только увеличивалось. Это первое. И в этом плане мы сегодня имеем студентов в вузах больше, чем имели в советские времена. Вузы сегодня начали прием на платные места, на коммерческие отделения. Но это связано с одной стороны с тем, что есть платежеспособный спрос на высшее образование, и в этой нише достаточно активно работают негосударственные вузы. И государственные вузы тоже начали эту практику. Запретить государственным вузам иметь коммерческие отделения - это означает толкнуть вне государства в высшие учебные заведения тех людей, которые хотят получить высшее образование и не попали на бюджетные места. А, скажем откровенно, качество негосударственных учебных заведений, за небольшим исключением, как правило хуже государственного обучения. Поэтому платные отделения в государственных высших учебных заведениях будут сохраняться. Но при этом число бесплатных мест в вузах мы уменьшать не будем, это вы должны четко для себя понимать. Вы находитесь не в худшем положении по сравнению с вашими предшественниками.

- Современное развитие технических средств связи позволяет использовать многие методики обучения образовательных систем. В последнее время становится популярным дистантное высшее образование посредством глобальной сети Интернета. Будет ли что-либо подобное введено в средних учебных заведениях? (Максим Радюков, Москва)

- Да, уже есть сегодня некоторые проекты. Есть образовательный портал "Просвещение", где есть дистантные школы. Есть, во всяком случае, много проектов, связанных с дистанционным образованием. Потому что есть дети парализованные, они не могут просто физически ходить в школу. Есть дети, которые живут очень далеко от школы. Вот вы живете в Москве и ходите заниматься в заочную физико-техническая школу, при физтехе. А ребятам из других городов без дистанционного образования как это можно сделать? Поэтому дистанционное образование - это одно из оптимальнейших направлений для общего образования, особенно для детей со специальными потребностями и для детей в отдаленных регионах, и для детей, которые для себя выбрали уже профиль и хотели бы глубже знать свой предмет.

- Вопрос пришел из Виноградовского района Архангельской области: У нас в поселке Двинский Березник построили школу, но без спортзала. Мы обратились к районным и городским властям, но они не желают его строить. Самая большая школа, а физкультуру проводить негде. Можете ли вы нам в этом помочь или нужно писать в президентскую программу о развитии спорта?

- Денег в федеральном бюджете на строительство школ или школьных сооружений не заложено. Каждый платит по своим счетам сам. Федерация ведет высшие учебные заведения, профтехобразование, техникумы. За них мы несем ответственность. За строительство школ ответственность несет муниципальная администрация, и еще есть программы на уровне субъектов Федерации, в которых эти вещи делаются. В отдельных случаях мы можем оказывать помощь в рамках программ, но есть правила работы. Это пишут учителя, видимо, этой школы?

- Нет, ученики.

- Ученики. Ну тогда пусть директор свяжется с Министерством образования, с программой "Дети России". Это ученики через Интернет пишут7

- Да.

- Тогда они могут найти в Интернете наши сайты Министерства образования и найти координаты, кому можно послать этот вопрос.

- Что делать школьнику, когда в школе ущемляют его права? Вообще, у нас в почте много писем от ребят, где они жалуются на учителей, что учителя их обзывают. Ребята спрашивают, как им быть?

- У нас при Министерстве есть детская приемная, где на эти вопросы мы специально даем ответы, мы сейчас обсуждаем ситуацию вообще защиты прав ребенка - и в школьном пространстве, и на улице, и тоже вот через Интернет, через наши сайты можно найти ответы на эти вопросы в детской приемной.

- Скажите, а существует ли постановление, которое защищает права ученика, если, допустим, над ним совершают учителя и другие педагоги моральное насилие или просто сильно на него давят?

- Ну, во-первых, у нас есть Уголовный кодекс, где есть статья, связанная с насилием. Во-вторых, есть устав образовательного учреждения, где прописаны права и обязанности. То есть, в этих случаях либо школьное самоуправление должно разбираться с этим, либо суд, по закону. К нам тоже приходят от родителей такого типа письма, что моего ребенка в школе унижают, ему плохо. Разбираемся мы с этими сюжетами. Иногда наказываем учителей, а иногда, извините, происходит на самом деле так, что ребенок сам - это гвоздь всего класса, и он достал их всех, поэтому его там не любят. Всяко бывает. Поэтому тут с каждым случаем надо конкретно разбираться, что происходит в этом классе. По большому счету, ситуацию нужно разбирать с помощью психолога в школе, или во многих городах есть психолого-медико-педагогические службы, центры соответствующие, лучше всего с ними поговорить, в чем проблема. Либо ты себя ведешь неадекватно, либо на самом деле в школе что-то нездорово. Поэтому лучше всего с психологом, не через суд, не через административные каналы, а через психологов.

- А что вообще что можно и что нельзя делать на переменах в школе?

- Стрелять из автомата Калашникова нельзя, нельзя кидать ручные гранаты боевые, ну не знаю, что еще перечислять. Теперь что можно: дышать можно, передвигаться можно, ну и так далее. Вообще говоря, существуют правила поведения в школе.

- Вот спрашивают: курить можно на переменах или нельзя?

- Курить вообще нельзя, это регламентируется уставом школы. Я знаю школы, где выпускникам отвели специальное место для курения. Но я считаю, что на самом деле школа и курение - это несовместимо. Другое дело - дома, где разрешают курить или не разрешают, это проблема тебя и твоих родителей.

- Слышал о том, что в школах будут созданы штабы по защите детей от произвола учителей. Кто будет или кто должен их создавать, и не будут ли они сами зависеть от школьной администрации? (Григорий Тельнов, Глазов, Удмуртия)

- Тут такая военная терминология: сейчас сделаем штаб по защите, вооружим ополчения, возьмем триколор и пойдем защищать нас, бедных… Я уже говорил про детскую приемная, которая работает у нас в Министерстве. Сейчас такие детские приемные субъектам федерации будем устраивать, где на самом деле работают юристы, психологи, социальные педагогии, которые по каждому случаю разбираются, что можно сделать, что посоветовать и так далее.

Еще раз хочу сказать: есть ситуации уголовно наказуемые. И таких учителей, которые сознательно издеваются, унижают, оскорбляют человека, конечно, поганой метлой надо гнать из школы. А есть ситуация, когда непонятно кто прав. И тут ни судья, ни директор школы эту проблему не решит. Тут надо искать баланс, это надо разбираться психологу в том, что нужно изменить в поведении учеников, а что - учителя. Это уже искусство разрешения конфликтов. Ну вот, господа, у вас дома всегда безоблачно, не бывает у вас конфликтов с родителями? Бывают. Нужен вам для этого штаб, чтобы он вас защищал от родителей?

- Многие школы по программе компьютеризации поставили у себя компьютеры. Но они сейчас находятся под замком. К ним не допускают детей. Как бороться с этим, как администрации сказать, чтобы она разрешила. И у нас есть предложение устроить конкурс школьных электронных газет, чтобы все-таки допустили детей к компьютерам.

- Ну, давайте мухи отдельно, пиво отдельно. Конкурс электронных газет - это правильная идея, это ситуация на самом деле подготовки нового поколения пользователей компьютеров, и мы будем рады вместе с вами провести такой конкурс. Другое, когда школьный компьютер попал в кабинет директора, накрыт скатеркой, на ней цветы стоят. Такое тоже, говорят, бывает. Тут надо разбираться. То есть я вопросы типа "во многих школах это происходит" не понимаю, честно говоря. Это, знаете, - сарафанное радио. А вот в конкретной какой-нибудь школе?

- В нашей школе, № 361.

- У вас есть учитель информатики?

- Есть. Но все заключается в том, что да, нам поставили компьютеры, но нас к ним не допускают. Мы изучаем информатику, а на компьютер смотрим, как на экспонат.

- И учитель информатики есть?

- Есть. Он нам дает, как алгебру… То есть мы сидим, просто пишем.

- Какой класс7

- Девятый. Мы все теорию изучаем.

- Тут ситуация конкретной школы, она конкретный ответ требует. Класс может быть загружен старшей ступенью все время, просто физически кабинет информатики всегда занят, хотя и работает там с 9 утра до 6 вечера. Но если у вас проходят занятия в классе компьютеров, вы смотрите на эти компьютеры, но у вас теория уже три четверти, и ни разу вы Enter не нажали - это, конечно, полная глупость.

- Там, собственно, такое, что не дают пользоваться, потому что боятся, что вдруг дети что-то испортят, берегут технику дорогую, которую выделили нашей школе.

- Ну что, приказать мы ничего не сможем. Поэтому тут надо искать красивое такое совместное мероприятие. Давайте такой конкурс проведем, учредим призы привлечем участников.

- Наши юные журналисты проводили рейд по школьным туалетам…

- Министерство не будет мыть туалет, я вам скажу ответственно. Вы взрослые люди, журналисты, должны понимать: Богу - богово, а Кесарю - кесарево. Есть ситуация разбитого корыта у конкретного человека, не писать же по этому поводу президенту!

- Это проблема не только отдельной школы, это проблема многих.

- Давайте так: разные школы - разные проблемы. А вот школьное самоуправление, вообще говоря, для этого и существует. Понимаете, вы все время начальство пытаетесь привлечь, чтобы царь-батюшка заботился о состоянии туалета в вашей школе. Мы наверх сигнал послали и ждем ответа… что произойдет. Но не бывает этого! Пока мы будем только сигнализировать наверх, пока мы свои проблемы сами не начнем решать, мы ничего не добьемся. Да, есть вопиющие сюжеты, где нужно на самом деле сообщать наверх, чтобы побили по голове. А есть глупости повседневного дня. Вот с глупостями, с повседневными глупостями нужно бороться самим.

- Вы найдете время, чтобы почитать нашу газету? Там материалы на темы образования, школьной жизни, взаимоотношений с учителями.

- Я Владимиру Михайловичу (Министру - прим. ред.)передам все это. Пусть посмотрит.

Понимаете, товарищи журналисты, нужно понимать уровень принятия решений. Вот это вот для журналиста, пожалуй, один из самых главных вопросов. Он понимает, к кому обращаться по конкретному вопросу. Писать в лигу сексуальных реформ или в ООН бессмысленно в 99 процентах случаев. Ничего, кроме шума, не добьетесь. А некоторые журналисты ничего не хотят другого, кроме как пошуметь. А некоторые хотят изменять ситуацию. Так надо знать ваш адресат, с кем работать, кто может принимать решение по данному поводу. Поэтому - посмотрим, что сможем - сделаем.

Так, все, коллеги, время, которое мы отводили, закончилось. Спасибо за работу.

- Как мы будем поступать с теми вопросами, на которые Вы не успели ответить? Можно их вам в Министерство направить?

- Если можно, да. Но еще раз хочу сказать, коллеги: есть вопросы бессмысленные, на них отвечать не будем. А на осмысленные, внятные, конкретные вопросы -конечно.